X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц Открыть меню  < 1 2 3 >  
Тема закрытаНачать новую тему
> Патент на Eleanor CMS
Alexander
сообщение 2008-12-25, 20:31
Сообщение #21
Eleanor developer
Иконка группы

Группа: Администраторы
Сообщений: 5 259
Регистрация: 2008-11-11
Из: Николаев
Версия системы: RC5

Репутация:   нет  
Всего: 67


В общем все. NaxM забанен. Сейчас удалю все его посты. Теперь немного объясню.

Для начала почитаем http://skripters.com/eleanor_relizy/page,1...jj-sistemy.html
NaxM===XanderMaximov (IP совпал тютелька в тютельку)

Людей, которые катят на систему бочку говна я терпеть не буду. Если критика, то пусть уж он будет конструктивной. За бан на сайте я этого чела предупредил еще на скриптерсе, видать он захотел убедится лично. Назвался бы уж своим ником что-ли.. А так еще и сцыкун.. У меня есть подозрение, что это пед.

Вот его IP: 80.234.67.196
А вот мыло: pspsemakov@gmail.com
(может кому-то пригодится)

Сообщение отредактировал Alexander - 2008-12-25, 20:43
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Гость_tuxo_*
сообщение 2008-12-25, 20:32
Сообщение #22



Гости





Мои поздравления по получению патента!!!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
ЛopD
сообщение 2008-12-25, 20:37
Сообщение #23
Любитель
Иконка группы

Группа: Дизайнеры
Сообщений: 263
Регистрация: 2008-12-13
Из: Украина мать

Репутация:   нет  
Всего: 14


Холивар почищен

Меньше флуда пожалуйста

Сообщение отредактировал JIopD - 2008-12-25, 20:38
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Гость_livetver_*
сообщение 2008-12-25, 20:38
Сообщение #24



Гости





Если человек шифрует свой ник, то он в чем то не уверен - в своих комментариях, мыслях и т.д. Это обычное "обсиралово" с его стороны, видать человек ничего объективного придумать не смог, вот и начал постить ерундовые темы поднимая нам настроение. Можно было и не банить, посмеялись бы еще :)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Sys(3)X
сообщение 2008-12-26, 0:53
Сообщение #25
Eleanor hoster
Иконка группы

Группа: Администраторы
Сообщений: 272
Регистрация: 2008-11-11

Репутация:   нет  
Всего: 10


Цитата
Действительно. Но печать же должна читаться


То что там нет видимой защиты не значит что её нет впринципе :)
Поздравляю, конечно :)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
c0wb0y
сообщение 2008-12-26, 8:31
Сообщение #26
Любитель
Иконка группы

Группа: Партнеры
Сообщений: 164
Регистрация: 2008-12-13
Из: Казахстан

Репутация:   нет  
Всего: 2


Также присоединяюсь ко всем. ПОЗДРАВЛЯЮ! :victory:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Гость_Mobman_*
сообщение 2008-12-26, 9:13
Сообщение #27



Гости





Круто!!!! Поздравляю!!!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
rastaBoy
сообщение 2008-12-28, 1:08
Сообщение #28
Новичок
Иконка группы

Группа: Eleanor user
Сообщений: 72
Регистрация: 2008-12-14
Из: План-план-дия

Репутация:   нет  
Всего: нет


Саша сделал за дни то что пЭд не сделал за года!

Молодец, паздравляю!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Artur
сообщение 2008-12-28, 1:12
Сообщение #29
Любитель
Иконка группы

Группа: Eleanor user
Сообщений: 182
Регистрация: 2008-12-13
Из: Грузия

Репутация:   нет  
Всего: 3


Поздравляю от все души
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Гость_Hammer_*
сообщение 2008-12-29, 14:21
Сообщение #30



Гости





Присоединяюсь к поздравлениям ;)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Гость_Sting_*
сообщение 2009-01-02, 19:22
Сообщение #31



Гости





Присоединяюсь к поздравлениям, только странно печать и подпись на заднем плане :rolleyes: , словно таких бумажек заранее нашлепали а потом вписывают что надо. Собственно вид и защитные знаки оставляют желать лучшего. Но тем не менее мне это без разницы как и все жду систему.

-= 73 =-

Сообщение отредактировал Sting - 2009-01-02, 19:26
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Гость_contra_*
сообщение 2009-01-02, 21:40
Сообщение #32



Гости





Цитата (Alexander @ 25.12.2008, 17:45)
Наконец-то получен патент на систему Eleanor CMS! Зарегистрирован украинским департаментом интеллектуальной собственности.

Уважаемый, это кто Вам сказал, что Вы получили ПАТЕНТ?
В Вашей грамоте что написано? .....
Зачем смущать народ? У Вас не патентная грамота, а свидетельство о регистрации программы для ЭВМ.
Не нужно людям морочить голову.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Alexander
сообщение 2009-01-02, 23:09
Сообщение #33
Eleanor developer
Иконка группы

Группа: Администраторы
Сообщений: 5 259
Регистрация: 2008-11-11
Из: Николаев
Версия системы: RC5

Репутация:   нет  
Всего: 67


Цитата (contra @ 2.1.2009, 21:40)
Зачем смущать народ? У Вас не патентная грамота, а свидетельство о регистрации программы для ЭВМ.
Не нужно людям морочить голову.

Уважаемый, еще одно сообщения в таком тоне и вы отправитесь в читатели как минимум на месяц! Регистрироваться на сайте только для того, чтобы в грубой форуме выразить свои сомнения - наглость по черному.

Теперь ликбез.
Цитата
ПАТЕНТ (от лат. patens (patentis) - открытый, явный; англ. patent) - документ, удостоверяющий авторство и исключительное право на изобретение.

Мелким шрифтом под словом "свидетельство" читаем "о регистрации авторского права на произведение". Вопросы есть?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Гость_contra_*
сообщение 2009-01-03, 1:59
Сообщение #34



Гости





Цитата (Alexander @ 2.1.2009, 23:09)
Уважаемый, еще одно сообщения в таком тоне и вы отправитесь в читатели как минимум на месяц! Регистрироваться на сайте только для того, чтобы в грубой форуме выразить свои сомнения - наглость по черному.

Теперь ликбез.

Мелким шрифтом под словом "свидетельство" читаем "о регистрации авторского права на произведение". Вопросы есть?

Уважаемый,
Если бы я знал Ваше Ф.И.О., то несомненно обратился бы к Вам именно по Имени-Отчеству. Наглости в моих словах, простите не нахожу. Более того, если я Вас чем обидел, простите меня за то.
Теперь по вопросу.
По международным соглашениям об Авторских и смежных правах (в эти соглашения входит и Украина, подписавшая Бернскую конвенцию), авторские права, и патентны еправа, это совершенно разные вещи. Вы получили Свидетельство на программу для ЭВМ, хотя Вам нужно было получать Свидетельство и на Базу Данных, т.к. CMS, как я понимаю, состоит из модулей, т.е. некоторых отдельных скриптов.
Далее, Вы защитили всего-лишь исходный код CMS, т.к. только исходный код можно зарегистрировать в качестве программы.
И т.к. по международным соглашениям, авторские права на программу для ЭВМ приравниваются к литературному произведению, то Ваша защита регламентируется только этой нормой международного права (Я говорю о международном праве, в соответствии с подписанными соглашениями Украиной). Могу Вас лишь порадовать тем, что Ваши авторские права с регистрацией в национальном ведомстве по регистрации программы, распространяются и на другие страны.
Теперь что касается патентования.
Патентуется, новизна и техническое решение, к примеру изобретение, промышленный образец, либо полезная модель.
Само понятие CMS, оно достаточно давно и широко известно, поэтому Вам никак не удасться получить патент.
Ваша регистрация, по сути просто полу-мера.
Если Вы, действительно хотите защитить свои права в полном объёме, то Вам необходимо:
1. Зарегистрировать Товарный знак, - словесное обозначение и в качестве Товарного знака - комбинированное обозначение (Ваш логотип), не только в национальном ведомтсве, но и в тех странах, на которые Вы намерены распространять Ваш продукт. По крайней мере это рускоговорящие страны.
2. Обратить внимание на регистрацию CMS в качестве базы данных.
3. Если у Вас будет коробочная версия, то саму коробку (при условии, что будет оригинальна - форма, дизайн и пр.), Вы можете защитить в качестве патента (!) на промышленный образец. Патентованию в данном случае может подлежать только коробка, но опять же не её содержимое.
Если Вы разработаете нечто, более лучшее, то обязательно и дальше регистрируйте исходный код в качестве программы для ЭВМ.
Как видите, с Вами разговаривает специалист, а не какой-то беспризорник. Соответственно, ещё одно доказательство того, что я Вам всего-навсего сказал то, что есть правда.
Но, т.к. я извинился перед Вами, надеюсь, мои извинения приняты.
А вообще-то, Ваши стремления абсолютно правильные. И если у Вас будут хорошие консультанты или специалисты  - патентные поверенные, то...кто первый, тот и первый.
Удачи Вам!

 
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Alexander
сообщение 2009-01-03, 3:08
Сообщение #35
Eleanor developer
Иконка группы

Группа: Администраторы
Сообщений: 5 259
Регистрация: 2008-11-11
Из: Николаев
Версия системы: RC5

Репутация:   нет  
Всего: 67


Цитата (contra @ 3.1.2009, 2:59)
Но, т.к. я извинился перед Вами, надеюсь, мои извинения приняты.

Да в полной мере. Теперь, вижу пошла более-менее адекватная критика.

Код программы как таковой не патентуется, как не патентуются и литературные произведения. В том смысле, что алгоритмы работы программы не изучаются специалистами департамента интеллектуальной собственности. Однако при оформлении документов я удосужился и потратил время на детальное описание алгоритмов, технических решений, на которых работает система. Таким образом авторские права зарегистрированы во всей полноте.

С ТМ немного сложнее. Расходы такого масштаба пока еще не предусмотрены моим бюджетом, может позже. Да и регистрируется ТМ в течение полутора лет.

А вот с Базой данных, немного непонятно что Вы имеете ввиду. Поясните, пожалуйста, подробнее со ссылками на документы, желательно Украины.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Гость_Apostal_*
сообщение 2009-01-03, 14:08
Сообщение #36



Гости





Как я думаю базу видно тоже необходимо регистрироватьб так же как и саму систему ибо база тот же самый код а именно в каком порядке заливаеться та или иная база в каком порядке идут столбики в таблицах и так далее я не проффесионал на своей точке мнения по данному поводу не настаиваю потому как могу быть неправ
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Alexander
сообщение 2009-01-03, 14:51
Сообщение #37
Eleanor developer
Иконка группы

Группа: Администраторы
Сообщений: 5 259
Регистрация: 2008-11-11
Из: Николаев
Версия системы: RC5

Репутация:   нет  
Всего: 67


Дамп базы системы также зарегистрирован. Если Вы это имеете ввиду.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Гость_contra_*
сообщение 2009-01-04, 3:37
Сообщение #38



Гости





Цитата (Alexander @ 3.1.2009, 3:08)
Код программы как таковой не патентуется, как не патентуются и литературные произведения. В том смысле, что алгоритмы работы программы не изучаются специалистами департамента интеллектуальной собственности. Однако при оформлении документов я удосужился и потратил время на детальное описание алгоритмов, технических решений, на которых работает система. Таким образом авторские права зарегистрированы во всей полноте.

С ТМ немного сложнее. Расходы такого масштаба пока еще не предусмотрены моим бюджетом, может позже. Да и регистрируется ТМ в течение полутора лет.

А вот с Базой данных, немного непонятно что Вы имеете ввиду. Поясните, пожалуйста, подробнее со ссылками на документы, желательно Украины.

Уважаемый Александр, приятно видеть, что идёт конструктивный диалог.
О патентоспособности исходного кода, мы уже говорили, и я рад, что Вы понимаете, что исходные коды не патентуются.
Теперь что касается специалистов Департамента интеллектуальной собственности Украины, и не только. В подразделениях подобоного рода, сидят обычные чиновники, которые и не должны изучать исходники и программы/базы данных и пр. Это в их функции не входит. Они, дают Вам официальную регистрацию программы, что приравнивает Вас к писателю, который написал роман, рассказ, поэму, или к композитору, с его авторскими правами и т.д. И Ваша регистрация, будет для Вас важнА, в том случае, если кто-то создаст аналог Вашей cms, и именно свидетельство на регистрацию, позволит Вам доказать своё авторство. Но т.к. Вы хотите поставить распространение на коммерческую основу, то соответственно для Ва важен комплекс мер защиты, это то, о чём я писал для Вас выше. Ваши высказывания об алгоритмах, технических решениях, это всего лишь слова. Алгоритм не защищается, и техническое решение не защищается Свидетельством на программу для ЭВМ.
По поводу как Вы говорите "ТМ", то я знаю, насколько огромные пошлины за подачу, экспертизу, и получения Свидетельства в Украине. Более скажу, все эти увелеличения произошли не так уж и давно, перед тем, как Украина вступила в ВТО. Это так сказать подарок для интеллектуального потенциала Украины от ВТО. Но в любом случае, если Вы намерены всё делать серьёзно и основательно, то Вам без регистрации Товарного знака cms ну никак.
Приведу один маленький пример.
Допустим, в Беларуси некая компания обратила внимание на Вашу разработку, и подала на регистрацию Товарный знак "Eleanor" так и в России и Украине. Вы правильно сказали, в среднем регистрация - год -полтора. И так как Вы ничего не знаете, что аналог названию Вашей cms подан на регистрацию, ВЫ соответственно так и будете продвигать свой продукт, с таким названием. И в случае, если такой товарный знак будет получен, Правообладатель Товарного знака имеет все права на это название по 09 кл. МКТУ (Международный Классификатор Товаров и Услуг). Он соответственно будет всеми методами препятствовать нарушению ЕГО исключительных прав. Соответственно, в сигменте ua, by, ru, Вашу программу можно будет распространять только лишь пиратским способом, типа depozitfile и пр. Ни один магазин, ларёк или интернет магазин не станет с Вами работать, т.к. головные бли никому не нужны. Никто не будет вязаться с контрафактом. А для вступившей в ВТО Украине, это сами понимаете.

Теперь о Вашей мысли по поводу регистрации авторских прав во всей полноте.
Если мы говорим только об авторских правах, то я конечно могу исходя из номера Вашего свидетельства посмотреть, что и в каком объёме проведена регистрация Вашей cms. Но если Вы предоставили более 70 листов исходного кода, включив в эти 70 листов самое главное и важное на Ваш взгляд, то думаю, этого достаточно.
О Базах данных. Фактически, любая cms состоит из модулей, т.е. отдельно действующих программ, в которых также присутствуют исходные коды. И т.к. ВЕСЬ набор cms, состоит из самого движка, и моделей, то соответственно это может быть приравнено как база данных, т.е. набор программ, расставленные Автором в определённом порядке.

Насколько я понимаю, Вами этого сделано небыло.
Ну а то, что существуют компиляторы, которые могут открыть исходник/и (модулей), и соответственно, сам исходник таким образом может быть зарегистрирован другим человеком.

И, не забывайте, что Авторские права возникают не с момента публикации (!), (то-есть ©, это в данном случае не работает, т.к. copyright ©, это международный знак подтвержадющий публикацию, а не момент создания), а с момента создания (!). Вот этот момент создания Вы и зарегистрировали.

Если суммировать всё сказанной мной выше, то я думаю, Вы со мной согласитесь, что нужно иметь комплекс мер по защите интеллектуальной собственности. Полумеры здесь не дадут никакого эффекта.

Со ссылками на украинские документы, я Вам помочь не могу, т.к. не имею права работать на территории Украины впрочем, как и украинские патентные поверенные в России, и, соответственно, мне украинская законодательная база не нужна. Я Вам описал все моменты, руководствуясь международными нормами, в которых состоит Украина.
Почитайте украинские законы, думаю, они мало чем отличаются от российских.

Наилучшие пожелания.

Цитата (Apostal @ 3.1.2009, 14:08)
Как я думаю базу видно тоже необходимо регистрироватьб так же как и саму систему ибо база тот же самый код а именно в каком порядке заливаеться та или иная база в каком порядке идут столбики в таблицах и так далее я не проффесионал на своей точке мнения по данному поводу не настаиваю потому как могу быть неправ

Вы абсолютно всё правильно понимаете!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Alexander
сообщение 2009-01-04, 3:55
Сообщение #39
Eleanor developer
Иконка группы

Группа: Администраторы
Сообщений: 5 259
Регистрация: 2008-11-11
Из: Николаев
Версия системы: RC5

Репутация:   нет  
Всего: 67


Цитата (contra @ 4.1.2009, 3:37)
Соответственно, в сигменте ua, by, ru, Вашу программу можно будет распространять только лишь пиратским способом, типа depozitfile и пр.

Не думаю, что все настолько уж просто. Есть дата регистрации Сертификата, есть дата регистрации домена и т.д. и т.п. Другими словами, при попытках кого-то препятствовать системе, наверняка же будут разбирательства, возможно даже и в суде. Уверен, отстоять свои права смогу, в крайнем случае постараюсь найти людей, которые сделают это за меня. Хотя я очень сомневаюсь, что до такого дело дойдет.

В целом Ваши замечания ясны. ТМ будет зарегистрирована со временем.

Цитата (contra @ 4.1.2009, 3:37)
О Базах данных. Фактически, любая cms состоит из модулей, т.е. отдельно действующих программ, в которых также присутствуют исходные коды. И т.к. ВЕСЬ набор cms, состоит из самого движка, и моделей, то соответственно это может быть приравнено как база данных, т.е. набор программ, расставленные Автором в определённом порядке.

Такая информация не предоставилась патентному ведомству. Т.к. набор модулей, их количество будет постоянно изменяться, совершенствоваться и дополняться. Регистрировать динамически изменяющиеся участки кода не вижу смысла. Да, примерное количество листов, предоставленных в патентное ведомство - около 180.

ЗЫ. После диалога с Вами становится страшно за тех, кто выпускает GPL продукты.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Гость_contra_*
сообщение 2009-01-04, 5:09
Сообщение #40



Гости





Цитата (Alexander @ 4.1.2009, 3:55)
Не думаю, что все настолько уж просто. Есть дата регистрации Сертификата, есть дата регистрации домена и т.д. и т.п. Другими словами, при попытках кого-то препятствовать системе, наверняка же будут разбирательства, возможно даже и в суде. Уверен, отстоять свои права смогу, в крайнем случае постараюсь найти людей, которые сделают это за меня. Хотя я очень сомневаюсь, что до такого дело дойдет.

В целом Ваши замечания ясны. ТМ будет зарегистрирована со временем.


Такая информация не предоставилась патентному ведомству. Т.к. набор модулей, их количество будет постоянно изменяться, совершенствоваться и дополняться. Регистрировать динамически изменяющиеся участки кода не вижу смысла. Да, примерное количество листов, предоставленных в патентное ведомство - около 180.

ЗЫ. После диалога с Вами становится страшно за тех, кто выпускает GPL продукты.


Александр,
Вот поэтому Microsoft и есть Microsoft, потому что он всё от самого начала и до самого конца защищает.
А мы все - кто из прошлого СССР, в этом деле, как младенцы. Мы просто не понимаем, что это такое, как это работает, для чего нужно защищать, и, вообще, как всё нужно делать.
Это касается не только Вас лично, или Ваших коллег. По большому счёту, это касается всего бывшего СССР.
На своём рабочем сайте готовим сейчас несколько статей по этмоу поводу, я Вам направлю потом ссылку.
 Удачи Вам.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

3 страниц Открыть меню  < 1 2 3 >
Тема закрытаНачать новую тему
0 чел. читают эту тему (гостей: 0, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 
RSS Текстовая версия 0.0472 сек.    11 запросов    GZIP включен    Сейчас: 2018-11-18, 0:20