X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц Открыть меню  < 1 2 3 4 >  
Тема закрытаНачать новую тему
> Кодировка.
Михалыч
сообщение 2009-05-13, 18:55
Сообщение #21
Любитель
Иконка группы

Группа: Дизайнеры
Сообщений: 320
Регистрация: 2008-12-13
Из: Казахстан, Жезказган, возле Байконура

Репутация:   нет  
Всего: 12


Цитата (Alex Zinchenko @ 13.5.2009, 18:07)
Считайте что я просто даю вам советы, как более опытный программист.


Ого!!! Куда нам со свинным рылом против более опытного программера.


Скромнее надо быть, батенька, скромнее.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Гость_Alex Zinchenko_*
сообщение 2009-05-13, 18:58
Сообщение #22



Гости





Цитата (Михалыч @ 13.5.2009, 19:55)
Ого!!! Куда нам со свинным рылом против более опытного программера.


Скромнее надо быть, батенька, скромнее.

Я более чем скромен. Пока что мне толком не объяснили зачем создавать два пакета вместо одного.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Alexander
сообщение 2009-05-13, 19:02
Сообщение #23
Eleanor developer
Иконка группы

Группа: Администраторы
Сообщений: 5 261
Регистрация: 2008-11-11
Из: Николаев
Версия системы: RC5

Репутация:   нет  
Всего: 67


Тестировал уже год назад базу в пол гига. Выигрыш 1251 составляет ~20% - ощутимо. Кстати, так что есть "типографика"?

Цитата (Alex Zinchenko @ 13.5.2009, 18:58)
Пока что мне толком не объяснили зачем создавать два пакета вместо одного.

1. Мне это совршенно не трудно.
2. Хорошо, когда есть альтернатива и плохо, когда ее нет.
3. Для небольших русскоязычных сайтов 1251 подходит как нельзя лучше.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Гость_Alex Zinchenko_*
сообщение 2009-05-13, 19:02
Сообщение #24



Гости





Цитата (Alexander @ 13.5.2009, 20:00)
Тестировал уже год назад базу в пол гига. Выигрыш 1251 составляет ~20% - ощутимо.

У вас ошибка в проектировке БД. Тут спасает только тюнинг.

Цитата (Alexander @ 13.5.2009, 20:00)
Кстати, так что есть "типографика"?

Почитайте Тёму Лебедева, или поспрашивайте адекватных дизайнеров — они расскажут.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Alexander
сообщение 2009-05-13, 19:12
Сообщение #25
Eleanor developer
Иконка группы

Группа: Администраторы
Сообщений: 5 261
Регистрация: 2008-11-11
Из: Николаев
Версия системы: RC5

Репутация:   нет  
Всего: 67


Цитата (Alex Zinchenko @ 13.5.2009, 19:02)
У вас ошибка в проектировке БД. Тут спасает только тюнинг.

Увы. Это был просто тест производительности БД, когда две таблицы: одну забиваем текстовыми абракадабрами под UTF8, другую - тем же самым но под 1251. Далее множим все это дело INSERT ... SELECT зпросом и простейшим скриптом (на крайняк даже PMA сгодится) измеряем время выполнения сложных запросов.

Цитата (Alex Zinchenko @ 13.5.2009, 19:02)
Почитайте Тёму Лебедева

Ссылку можно?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Гость_Alex Zinchenko_*
сообщение 2009-05-13, 19:17
Сообщение #26



Гости





Цитата (Alexander @ 13.5.2009, 19:12)
Увы. Это был просто тест производительности БД, когда две таблицы: одну забиваем текстовыми абракадабрами под UTF8, другую - тем же самым но под 1251. Далее множим все это дело INSERT ... SELECT зпросом и простейшим скриптом (на крайняк даже PMA сгодится) измеряем время выполнения сложных запросов.

Тюнинговать надо не только структуру, но и сервер. При серьезном уменьшении производительности используют fullpage-кеш, либо кеш выборок.

Цитата (Alexander @ 13.5.2009, 19:12)
Ссылку можно?

http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Гость_D1ver_*
сообщение 2009-05-13, 19:19
Сообщение #27



Гости





Alex Zinchenko,
Мне интересно - у вас есть версия в UTF-8. Смысл дальнейших вопросов и споров?
Сейчас почти все сайты в наших зонах .ru сидят на кодировке 1251. Так зачем изголяться и делать только версию UTF-8 как основную и потом из-за этого решать вопросы и проблемы многих пользователей с кодировками и т.д., то бишь иметь дополнительный гемор?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Гость_Alex Zinchenko_*
сообщение 2009-05-13, 19:23
Сообщение #28



Гости





Цитата (D1ver @ 13.5.2009, 19:19)
Alex Zinchenko,
Мне интересно - у вас есть версия в UTF-8. Смысл дальнейших вопросов и споров?
Сейчас почти все сайты в наших зонах .ru сидят на кодировке 1251. Так зачем изголяться и делать только версию UTF-8 как основную и потом из-за этого решать вопросы и проблемы многих пользователей с кодировками и т.д., то бишь иметь дополнительный гемор?

Я не понимаю какие могут быть проблемы если все грамотно написано. Вы видите? Расскажите мне, убогому.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Sys(3)X
сообщение 2009-05-13, 19:26
Сообщение #29
Eleanor hoster
Иконка группы

Группа: Администраторы
Сообщений: 272
Регистрация: 2008-11-11

Репутация:   нет  
Всего: 10


Цитата (Alexander @ 13.5.2009, 20:12)
Почитайте Тёму Лебедева


Его признали адекватным?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Гость_D1ver_*
сообщение 2009-05-13, 19:26
Сообщение #30



Гости





Я же написал вопрос :)
Не пойму вашего рвения перевести всю систему Eleanor-CMS на UTF-8, когда уже есть версия в данной кодировке. Смысл дальнейших вопросов и споров?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Гость_Alex Zinchenko_*
сообщение 2009-05-13, 19:30
Сообщение #31



Гости





Цитата (Sys(3)X @ 13.5.2009, 19:26)
Его признали адекватным?

Его признали неадекватным? Справки не видел.

Цитата (D1ver @ 13.5.2009, 19:26)
Я же написал вопрос :)
Не пойму вашего рвения перевести всю систему Eleanor-CMS на UTF-8, когда уже есть версия в данной кодировке. Смысл дальнейших вопросов и споров?

Объясните мне причину, по которой у системы должна быть win-1251 версия, при явном отсутствии utf-8 версии.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Alexander
сообщение 2009-05-13, 19:31
Сообщение #32
Eleanor developer
Иконка группы

Группа: Администраторы
Сообщений: 5 261
Регистрация: 2008-11-11
Из: Николаев
Версия системы: RC5

Репутация:   нет  
Всего: 67


Цитата (Alex Zinchenko @ 13.5.2009, 19:17)
При серьезном уменьшении производительности используют fullpage-кеш, либо кеш выборок.

Объясните это всем хостерам, которые используют эту кодировку как основную. Конечно, когда в руках свой сервер - можно все подкрутить на настроить. А когда нет? Или Вы забыли, что не все могут позволить себе дедик?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Гость_D1ver_*
сообщение 2009-05-13, 19:33
Сообщение #33



Гости





Что значит "при явном отсутствии utf-8 версии"? Ведь есть 2 версии, как 1251, так и utf-8. Что надо еще?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Гость_Alex Zinchenko_*
сообщение 2009-05-13, 19:34
Сообщение #34



Гости





Цитата (Alexander @ 13.5.2009, 19:31)
Объясните это всем хостерам, которые используют эту кодировку как основную. Конечно, когда в руках свой сервер - можно все подкрутить на настроить. А когда нет? Или Вы забыли, что не все могут позволить себе дедик?

В таком случае должен спасти кеш. Разве нет?

Цитата (D1ver @ 13.5.2009, 19:33)
Что значит "при явном отсутствии utf-8 версии"? Ведь есть 2 версии, как 1251, так и utf-8. Что надо еще?

Простите. При явном отсутствии проблем в utf-8 версии.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Гость_D1ver_*
сообщение 2009-05-13, 19:42
Сообщение #35



Гости





Дык, это тупик, уважаемый :)
Для вас есть 2 версии. Какую использовать решать вам и только вам. Ну любите вы utf-8, используйте ее. Любят другие 1251, они будут использовать ее. Админы угодили всем, а вы недовольны чем-то и ведете довольно таки бесполезный спор. У меня есть причины использовать именно 1251 и не нравится другая кодировка. Кроме того, опять же, многие движки на этой кодировке, многие хостеры заточены под эту кодировку. Так зачем лишние споры и головные проблемы?

Сообщение отредактировал D1ver - 2009-05-13, 19:43
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Alexander
сообщение 2009-05-13, 19:46
Сообщение #36
Eleanor developer
Иконка группы

Группа: Администраторы
Сообщений: 5 261
Регистрация: 2008-11-11
Из: Николаев
Версия системы: RC5

Репутация:   нет  
Всего: 67


Цитата (Alex Zinchenko @ 13.5.2009, 19:34)
В таком случае должен спасти кеш. Разве нет?

Кеш поиска? Это интересно..
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Sys(3)X
сообщение 2009-05-13, 19:46
Сообщение #37
Eleanor hoster
Иконка группы

Группа: Администраторы
Сообщений: 272
Регистрация: 2008-11-11

Репутация:   нет  
Всего: 10


Цитата (Alex Zinchenko @ 13.5.2009, 20:30)
Его признали неадекватным? Справки не видел.


Слухи ходили, да и на самом деле там не обязательно быть специалистом чтобы сделать вывод об адекватности/неадекватности. Ну а в целом не понимаю как селебрети могут повлиять на вопрос использования cp1251 и utf8 в системе.

Далее - Alex Zinchenko, может попытаетесь объяснить почему вконтакте работает на cp1251? Или, наверно, там менее опытные программисты и небольшие по объёму базы?

Если я правильно понимаю - Вы с nulled.ws. Так вот по моим личным наблюдениям, у большей части аудитории nulled'a очень сильно завышено ЧСВ, надеюсь Вы не относитесь к большинству?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Гость_Alex Zinchenko_*
сообщение 2009-05-13, 19:47
Сообщение #38



Гости





Цитата (D1ver @ 13.5.2009, 19:42)
Дык, это тупик, уважаемый :)
Для вас есть 2 версии. Какую использовать решать вам и только вам. Ну любите вы utf-8, используйте ее. Любят другие 1251, они будут использовать ее. Админы угодили всем, а вы недовольны чем-то и ведете довольно таки бесполезный спор. У меня есть причины использовать именно 1251 и не нравится другая кодировка. Кроме того, опять же, многие движки на этой кодировке, многие хостеры заточены под эту кодировку. Так зачем лишние споры и головные проблемы?

Не видел ни одного хостера у которого win1251 стояла бы дефолтом.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Гость_D1ver_*
сообщение 2009-05-13, 19:50
Сообщение #39



Гости





Alex Zinchenko,
Вы все время уходите от прямого ответа на простой вопрос. Вам его повторить?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Гость_Alex Zinchenko_*
сообщение 2009-05-13, 20:01
Сообщение #40



Гости





Цитата (Sys(3)X @ 13.5.2009, 19:46)
Слухи ходили, да и на самом деле там не обязательно быть специалистом чтобы сделать вывод об адекватности/неадекватности. Ну а в целом не понимаю как селебрети могут повлиять на вопрос использования cp1251 и utf8 в системе.

Далее - Alex Zinchenko, может попытаетесь объяснить почему вконтакте работает на cp1251? Или, наверно, там менее опытные программисты и небольшие по объёму базы?

Если я правильно понимаю - Вы с nulled.ws. Так вот по моим личным наблюдениям, у большей части аудитории nulled'a очень сильно завышено ЧСВ, надеюсь Вы не относитесь к большинству?

Нет, я с Media CMS. Однако я передам ваши слова аудитории nulled'а. Наверняка она будет в восторге и выдаст вам справку о терминальной стадии ФГМ, т.к. ваши личные наблюдения пока-что ничем не подтверждены, и людей вы судите только по ним. Свое ЧСВ я держу в пределе до 9000.

По поводу вконтакта — я не имею никакого представления о профессионализме программистов вконтакта, однако точно знаю что там не пара серверов, а ферма(фермы) с распределением нагрузки. И почему-то я уверен что там меньше всего думают о размере базы.

Цитата (D1ver @ 13.5.2009, 19:50)
Alex Zinchenko,
Вы все время уходите от прямого ответа на простой вопрос. Вам его повторить?

Я так-же задал вам вопрос, вы на него не ответили.

Сообщение отредактировал Alex Zinchenko - 2009-05-13, 20:01
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

4 страниц Открыть меню  < 1 2 3 4 >
Тема закрытаНачать новую тему
0 чел. читают эту тему (гостей: 0, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 
RSS Текстовая версия 0.0546 сек.    11 запросов    GZIP включен    Сейчас: 2020-06-02, 9:11